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Hihaaaa. Nouvelle grande rencontre de P& C' EST SAMEDI !!!! oui oui ce samedi là. Ceux qui restent faîtes pas de bêtises. Je vous laisse les clefs mais je ne veux pas retrouver des mégots partout et des bouteilles cassées .
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     Madame Irma et sa boule de cristal.

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    Jean-Loup
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    MessageSujet: Madame Irma et sa boule de cristal.   Lun 11 Mai - 18:57

    Laughing



    Je rajoute une photo au cas ou Maakherou aurait une idée sur l'espèce. C'est de la taille d'un agrion, ça en a la morphologie mais la couleur me pertube.


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    MessageSujet: Re: Madame Irma et sa boule de cristal.   Lun 11 Mai - 19:24

    Et elle a tenu la pose pendant combien de temps ??? Une pref pour la 2° , la 1° présente de beaux détails et colle bien au titre mais je touve la coupure un peu dure, Phil.

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    MessageSujet: Re: Madame Irma et sa boule de cristal.   Lun 11 Mai - 20:27

    magnifique.
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    Sofi
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    MessageSujet: Re: Madame Irma et sa boule de cristal.   Lun 11 Mai - 20:34

    super la premiere ... avec le titre qui lui va trop bien ! Laughing

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    . . . Le meilleur est encore a venir !
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    MessageSujet: Re: Madame Irma et sa boule de cristal.   Lun 11 Mai - 21:14

    superbe!
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    Gérard



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    MessageSujet: Re: Madame Irma et sa boule de cristal.   Mar 12 Mai - 8:52

    Bien vu!
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    Maakherou



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    MessageSujet: Re: Madame Irma et sa boule de cristal.   Mar 12 Mai - 10:20

    Tout d'abord, c'est une très belle prise Jean-Loup...

    Pour l'identification, c'est beaucoup plus difficile, car il me manque une photo "vue de dessus", si tu avais ça m'arrangerai ! mais on va essayer de faire sans...

    Tout d'abord, certains éléments me permettent de dire que nous sommes en présence d'une odonate de la famille des Gomphidae, genre "Gomphus" (Gomphes)... Oui mais quelle espèces, c'est toute la question sachant qu'il existe en Europe une dizaine de variétés.
    Procédons par élimination : (je ne vois pas, du dessus, les segments 8 et 9 de l'abdomen, je vais donc essayer de m'en passer)

    On commence par les pattes que tu nous montre en détail :

    1. pattes noires : Lignes jaunes sur les pattes : Oui
    2. Ces lignes jaunes existent-t-elles sur les fémurs ET les tibias ? : oui (me semble-il, sur la photo 1)
    3. Examinons maintenant le thorax de profil : Je vois, une ligne noire métapleurale non fourchue et non limitée ventralement (excellente clef d'identification). Tout cel me limite à trois espèces ( Flavipes, Ubaschii et pulchellus)
    4 : La ligne noire interpleurale n'est pas interrompue de la base de l'aile postérieure jusqu'à la 2ème paire de pattes... Ce qui réduit mon analyse à l'espèce "Pulchellus".

    Ce choix est confirmé par le lieux d'observation (Ouest Europe), l'Ubadschii n'étant présente qu'en Turquie et la Flavipes sur une étroite bande de la Bretagne à la Région centre...
    Les couleurs correspondent...

    J'en conclue : Gonfus pulchellus : Gomphe gentil

    Mais l'impasse sur S8 S9 me gêne tout de même un peu (ça c'est histoire de couvrir mes arrières ! Embarassed)

    Bravo Jean-Loup pour cette belle photo.
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    Jean-Loup
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    MessageSujet: Re: Madame Irma et sa boule de cristal.   Mar 12 Mai - 18:27

    Merci Maakh. Sur un autre forum on m'a plutôt orienté vers une femelle de Naïade aux yeux rouges (Erythromma najas). On m'a dit que le fait qu'elle ait les yeux séparés l'excluait de l'ordre des anisoptères dont font partie les gomphes (enfin je crois).
    De plus il me semblait que les gomphes était plus massif et plus grands que cet exemplaire photographié qui est relativement frêle.
    Je n'ai malheureusement pas de photos vue de dessus , j'essaye tant bien que mal de soigner ma compo et j'avoue ne pas avoir de réflexes de naturaliste. J'aurai pu pourtant, ce specimen était encore bien engourdi par la rosée matinale.
    Je vais peut être envoyé ces photo à un site d'identifications d'insectes.

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    Maakherou



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    MessageSujet: Re: Madame Irma et sa boule de cristal.   Mar 12 Mai - 18:57

    Difficile à dire, les premières clefs d'identification étant la "taille" (que je n'ai pas) et l'abdomen vu du dessus. Si S2-S8 sont entièrement noirs ET S9 S10 entièrement bleu ou bleuâtre (ce que je ne distingue pas bien sur la photo) ET l'abdomen 25-30 mm, alors oui il se pourrait que ce soit une femelle de d'Erythromma najas (naïade aux yeux rouge).
    De plus, les pattes (de la femelle uniquement) ne porte du jaune que sur le haut du fémur.
    J'hésite beaucoup en agrandissant la première photo.

    Mais si le dessus de l'abdomen est "un trait jaune, bordé de noir" et que celui-ci mesure environ 35 mm, alors je te confirme "Gomphus pulchellus". C'est le plus petit et le plus gracile des gomphes, d'où son apparence d'agrion... nous sommes à 5 ou 6 mm de différence...

    Je ne peux vraiment pas trancher sans cette photos de l'abdomen vu de dessus... Allez Jean-Loup, il faut repartir en chasse pour la retrouver...

    Edit : Pour le "yeux séparés", je ne suis pas d'accord du tout, tous les Gomphes ont les yeux séparés ! Ce sont les Æschnes et les Anax qui ont les yeux accolés sur le dessus de la tête !
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    Madame Irma et sa boule de cristal.

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